Satisfaction

[CID]

"I ain't no nothing" = 3-fach

Sorry, couldn't resist

[Sophie]

Hehe okay danke sehr. Die Frage schoss mir nur gerade in den Kopf.

Die Frage finde ich sehr gut. Viele denken nämlich: - und - ergibt +. Das ist vll. in der Mathematik so, aber in der Sprachwissenschaft spielt das keine Rolle.

Ja aber nur in der englischen Sprachwissenschaft.
In Deutsch und Latein ergibt - und - ja schon +. Was ja auch nur logisch ist.

Die spinnen, die Briten...

[Cliff]

Hehe okay danke sehr. Die Frage schoss mir nur gerade in den Kopf.

Die Frage finde ich sehr gut. Viele denken nämlich: - und - ergibt +. Das ist vll. in der Mathematik so, aber in der Sprachwissenschaft spielt das keine Rolle.

Ja aber nur in der englischen Sprachwissenschaft.
In Deutsch und Latein ergibt - und - ja schon +. Was ja auch nur logisch ist.

Die spinnen, die Briten...

Im Deutschen gibt es doch gar keine doppelte Verneinung mehr. Und es wäre mir neu, daß daraus eine Bejahung wurde.


...und nicht nur die Briten verwenden das. Auch die Amerikaner, Kanadier, Schotten, Iren, Australier, Südafrikaner etc...


...und ganz nebenbei müßten die Franzosen dann auch spinnen, denn die haben das auch.

[Sophie]

Ich hab das so gemeint: Wenn ich im Deutschen sage "Ich möchte niemals kein Englisch lernen!" dann heißt das ja eigentlich, dass ich Englisch lernen möchte. Klar niemand würde das so verwenden, da es ja auch keinen Sinn ergibt aber wenn, dann würde man es so verstehen.

Das nicht nur die Briten Englisch sprechen, ist mir schon bewußt, allerdings ham ja wohl die Briten mit dem Quatsch angefangen und sind somit, die "Ursprungsspinner". Mal davon abgesehen, war der Ausspruch ja auch mehr als kleiner Witz am Rande, in Anlehnung an Asterix, gemeint und nicht als abschließendes Fazit und Beurteilung der lieben Briten. Tut mir leid wenn ich da jemandem zu nahe getreten bin.

[Cliff]

Ich hab das so gemeint: Wenn ich im Deutschen sage "Ich möchte niemals kein Englisch lernen!" dann heißt das ja eigentlich, dass ich Englisch lernen möchte. Klar niemand würde das so verwenden, da es ja auch keinen Sinn ergibt aber wenn, dann würde man es so verstehen.

Es gab im Deutschen doppelte Verneinung, aber daraus wurde keine Bejahung. Dein Bsp. wäre trotzdem negativ geblieben.

Das nicht nur die Briten Englisch sprechen, ist mir schon bewußt, allerdings ham ja wohl die Briten mit dem Quatsch angefangen und sind somit, die "Ursprungsspinner".

Damit angefangen haben die Römer.

[Sophie]

Aber du hattest ja bereits gesagt, dass es diese doppelte Verneinung, die dann eine verstärkte Verneinung ausdrückt, im Deutschen nicht mehr gibt. Also gibt eben - und - doch +, da ich ja nicht nach dieser alten Regel, die ja nicht mehr gültig ist, gehe, sondern da dies einfach logisch ist.
Man abgesehen davon, dass es ja sowieso keinen Sinn ergibt eine doppelte Verneinung zu gebrauchen, die das gleiche bedeutet, als hätte man beide Verneinungen einfach weggelassen.
Aber, auch wenn solche Klugscheisser-Battles immer wieder Spaß machen, ist dieses Thema eigentlich doch keine Diskussion wert, da dieser Fall im Sprachgebrauch ja doch nicht vorkommt. Nichts für ungut!

Ich dacht immer die Römer hatten Ihr Latein und die Angelsachsen waren für das Englische verantwortlich aber ich muss zugeben, dass ich auf diesem Gebiet nicht so bewandert bin, da muss ich mich dann irgendwann mal schlau machen. Von mir aus schließ ich mich dann eben Asterix an und ändere meine Aussage wieder in "Die spinnen, die Römer!".

So dann man Danke für die beantwortung meiner eigentlichen Frage und für diese nette Haarspalterei, bis zum nächsten Thema...

Grüßle odi

[Cliff]

Aber du hattest ja bereits gesagt, dass es diese doppelte Verneinung, die dann eine verstärkte Verneinung ausdrückt, im Deutschen nicht mehr gibt. Also gibt eben - und - doch +, da ich ja nicht nach dieser alten Regel, die ja nicht mehr gültig ist, gehe, sondern da dies einfach logisch ist.

Es gibt generell keine mehr. Früher wurde sie verwendet, heute macht das keiner mehr. Früher war die Aussage negativ, heute wäre sie das immer noch. Nur in Latein ist eine doppelte Verneinung als positive Aussage zu verstehen. Du darfst hier nicht nach der Logik gehen. Wie gesagt, wir reden hier nicht über Mathematik.

Ich dacht immer die Römer hatten Ihr Latein und die Angelsachsen waren für das Englische verantwortlich aber ich muss zugeben, dass ich auf diesem Gebiet nicht so bewandert bin, da muss ich mich dann irgendwann mal schlau machen.

Englisch geht zum größten Teil auf Latein und Französisch zurückt. Nur ein kleiner Teil des Vokabular (unter 10 %) ist altenglischen Ursprungs.

[Sophie]

Es gibt generell keine mehr. Früher wurde sie verwendet, heute macht das keiner mehr. Früher war die Aussage negativ, heute wäre sie das immer noch. Nur in Latein ist eine doppelte Verneinung als positive Aussage zu verstehen. Du darfst hier nicht nach der Logik gehen. Wie gesagt, wir reden hier nicht über Mathematik.

Da muss ich dann, als sehr logisch/mathematisch denkender Mensch, kapitulieren.
Ohne Regel und ohne Logik ist wohl auch jede Diskussion sinnlos.
Die spinnen, die Deutschen!

[kleine]

Die Frage finde ich sehr gut. Viele denken nämlich: - und - ergibt +. Das ist vll. in der Mathematik so, aber in der Sprachwissenschaft spielt das keine Rolle.

Ja aber nur in der englischen Sprachwissenschaft.
In Deutsch und Latein ergibt - und - ja schon +. Was ja auch nur logisch ist.

Die spinnen, die Briten...

Im Deutschen gibt es doch gar keine doppelte Verneinung mehr. Und es wäre mir neu, daß daraus eine Bejahung wurde.


...und nicht nur die Briten verwenden das. Auch die Amerikaner, Kanadier, Schotten, Iren, Australier, Südafrikaner etc...


...und ganz nebenbei müßten die Franzosen dann auch spinnen, denn die haben das auch.

Grad die Bayern benutzen die doppelte Verneinung oft. Und in der Schule hab ich damals gelernt, dass das falsch ist, da es dann + ergibt, also da muss ich Sophie zustimmen...

[Sophie]

Grad die Bayern benutzen die doppelte Verneinung oft. Und in der Schule hab ich damals gelernt, dass das falsch ist, da es dann + ergibt, also da muss ich Sophie zustimmen...

Im Bayern Land da herrscht eben noch Zucht und Ordnung. Da sorgt der Ede schon dafür, dass nichts ohne Regeln oder Logik abgeht!

[Cliff]

Grad die Bayern benutzen die doppelte Verneinung oft. Und in der Schule hab ich damals gelernt, dass das falsch ist, da es dann + ergibt, also da muss ich Sophie zustimmen...

Ich spreche aber jetzt von Hochdeutsch und keinem Dialekt. Da mag es so etwas noch geben.
Aber es stimmt aus sprachwissenschaftlicher Sicht einfach nicht, daß - und - + ergibt. Der Lehrer, der so etwas erzählt, hat da keine Ahnung. Jeder Linguist würde ihm /ihr hier widersprechen.

[Cliff]

Ich kann nur davon abraten. Aber wenn einem Sprachen liegen...

[franzi]

ich lese nun die ganze zeit schon mit verwunderung, daß ihr euch über meinen familiennamen lustig macht. spaß ohne, ich heiße mit familienname latein .ihr könnt euch sicher vorstellen, daß ich überall, wo ich meinen namen nennen muß die blöde frage höre :können sie auch lateinisch ?
I can't !!!! but, if I could I would be the only muttersprachler in latein hier.
franzi

[A.wilhelm.scream]

Ich kann nur davon abraten. Aber wenn einem Sprachen liegen...

Ich weiss nich ob abraten das richtige Wort ist, aber ich musste jetzt halt mein Latinum in 3 Monaten nachholen für mein Studium und es hat mir schon einiges gebracht, vor allem für das Verständnis der deutschen und auch englischen Grammatik. Aber hast schon recht, man muss ein Interesse dafür haben sonst wirds nich so wirklich was.

[Cliff]

Ich kann nur davon abraten. Aber wenn einem Sprachen liegen...

Ich weiss nich ob abraten das richtige Wort ist, aber ich musste jetzt halt mein Latinum in 3 Monaten nachholen für mein Studium und es hat mir schon einiges gebracht, vor allem für das Verständnis der deutschen und auch englischen Grammatik. Aber hast schon recht, man muss ein Interesse dafür haben sonst wirds nich so wirklich was.

Sicher bringt einem das etwas. Vor allem habe ich so auch die Grammatik allg. besser verstanden, aber man kommt immer an einen Punkt, wo es doch extrem schwer wird. Man meint, die klassischen Autoren würden gegen jede Regel vertoßen, die man vorher mühsam gelernt hat. Davor wollte ich abraten.